Sujet: Re: Commentaires sur les parties et plus si affinités... Sam 19 Avr - 10:34
Je joue la paradoxe à fond.
Combien de joueur on due poser des question à Kaen quand ils en avait l’occasion ? Non, Staft n'est pas comme ça, il est quasiment l'opposé sans le montrer.
( pour le coup j'irai bien refaire l'introspection sur le divan)
Staft Forest
Messages : 1788 Date d'inscription : 18/08/2012 Age : 31
Sujet: Re: Commentaires sur les parties et plus si affinités... Mar 22 Avr - 16:53
Je viens de rentré de mon week end (enfin week begin) à Rouen. Deux meujeutage de folie avec des joueurs super motivé qui font plaisir. Je poste ce soir ou demain parce que là j'ai juste envie de comater comme une grosse loque sur mon canapé ^^
Gabriel d'Horazon
Messages : 2417 Date d'inscription : 17/11/2009 Age : 33
Sujet: Re: Commentaires sur les parties et plus si affinités... Dim 27 Avr - 9:54
Il marche pas ton bâton de rappel pourri
D'ailleurs pour le bâton du gant ça va être chaud à remettre en rp vu que j'ai joué Gab en pensant qu'il ne l'avait pas, va me falloir un sac à dos bientôt avec tous vos machins là
Staft Forest
Messages : 1788 Date d'inscription : 18/08/2012 Age : 31
Sujet: Re: Commentaires sur les parties et plus si affinités... Lun 28 Avr - 18:26
Juste ça parce que ça colle avec la thématique de Staft : Qu'est-ce qu'un Dieu ?
alors kaen ... let see ...
Suprême : Ok, mais plus longtemps et encore, il se peux que je l'ai déjà égaliser Unique : Tout le monde est unique. Immatériel : on repassera, hein Kaen ? Surnaturellement puissant : Elle triche ! Absolument parfait : qu'est qu'être parfait déjà ? Et je crois que l'option "tuer" s'accorde pas très bien avec Infini : JE suis sa limite. omniscient : ben bien sûr "où elle est la matière absolu, Galu ?" Éternel : laisse moi lui mettre un peu d'anti-matière dans le corps et tu vas me dire si elle est éternel. Tout-puissant : Ok, elle fait ce qu'elle veut, ce qui est problématique Démiurge : Y a un après ET un avant. donc Kaen, va voir ailleurs.
Dernière édition par Staft Forest le Mar 29 Avr - 14:01, édité 1 fois
Gabriel d'Horazon
Messages : 2417 Date d'inscription : 17/11/2009 Age : 33
Sujet: Re: Commentaires sur les parties et plus si affinités... Lun 28 Avr - 20:49
Héhé cool d'en apprendre plus sur l'identité de Gueule de Fer !
La Volonté de Kaen
Admin
Messages : 7168 Date d'inscription : 20/09/2009
Sujet: Re: Commentaires sur les parties et plus si affinités... Mar 29 Avr - 7:11
Tiens, ça me donne l'occasion de parler de l'envers du décor du jeu
Staft a écrit:
Suprême : Ok, mais plus longtemps et encore, il se peux que je l'ai déjà égaliser
Lol...
Staft a écrit:
Unique : Tout le monde est unique.
Mmmmh nop. Unique, ici, a pour sens "Dieu d'une religion Monothéiste" par opposition aux Panthéons de Dieux. Je reviendrai justement sur ce point plus tard
Staft a écrit:
Immatériel : on repassera, hein Kaen ?
Cette phrase de Kaen t'a peut-être échappé :
Kaen a écrit:
"Tu n'es pas sans savoir que j'ai créé la Source. Je suis la Source."
Je pense que son aspect immatériel n'est pas aussi facile à écarter
Absolument parfait : qu'est qu'être parfait déjà ? Et je crois que l'option "tuer" s'accorde bien avec
Parce que la question semble compliquée ne veut pas dire qu'elle est insoluble. Kaen, telle que définie, est l'incarnation de la perfection. Les Grecs anciens trouvaient le cercle était l'une des meilleures illustration de la perfection car complet et sans défaut.
Je t'invite à te pencher sur les écrits des positivistes et de la scholastique (St Thomas D'Aquin, Auguste Comte,...) pour explorer cette idée de Dieu parfait.
Aussi, cela fait référence à un état "d'être" parfait du point de vue physique et moral dont l'on trouve plusieurs avatars dans la religion bouddhiste. On parle souvent du Nirvana en occident, mais en vérité il y a plusieurs états et vertus à atteindre dans la religion du Bodhisatva.
Ce n'est pas pour rien que j'ai associé le symbole de la fleur de Lotus à Kaen
Infini signifie "partout, tout le temps et qui englobe tout" lorsque l'on parle de Dieu. Il est ici et là. Ce qui est intimement lié à son côté immatériel.
Cette notion n'est pas à confondre avec celle de limite. L'exemple le plus simple est de prendre Pi, un nombre irrationel, dont les décimales sont infinies mais dont la valeur est bien limitée. (j'aurais pu tout aussi bien prendre le nombre d'or pour son caractère plus divin).
J'ai tenté de restituer cette notion d'infini et de limité par la représentation en forme de Bouée du Multivers (qui est aujourd'hui la représentation de l'univers qui fait le plus consensus parmi les scientifiques lorsque l'on envisage un univers à 11 dimensions). Le Multivers est ce gros donut limité mais qui comporte une infinité de réalités.
Encore une fois, si Kaen est la Source. Elle est, alors, véritablement infinie.
Staft a écrit:
Omniscient : ben bien sûr "où elle est la matière absolu, Galu ?"
Cette omniscience est un attribut qui n'existe (quasiment) que dans les religions du Livre. Linksthesun (que j'adore, c'est pas la question) prétend ne pas parler d'une religion en particulier mais fait un focus uniquement sur les religions monothéistes qui sont pourtant parmi les plus récentes au monde alors que la notion de divinité existait bien avant qu'elles ne voient le jour. Et l'omniscience ne fait pas partie des attributs divins dans la plupart des formes de culte.
Là encore, j'y reviendrai.
Staft a écrit:
Éternel : laisse moi lui mettre un peu d'anti-matière dans le corps et tu vas me dire si elle est éternel
C'est toute la question. Kaen peut-elle être tuée. Et, plus largement, un vrai Dieu peut-il être tué ?
Plusieurs religions comportent des récits impliquant la mort de dieux (Athéna, les premiers enfants de Chronos, Osiris, Jesus, Buddha,...). Néanmoins, toutes ces morts se muent irrévocablement soit en renaissance, soit en transcendance.
Ce sont les deux grandes options pour échapper à la mort : revenir plus tard (réssurection ou réincarnation) ou se tranformer en autre chose (l'Esprit de "xxx", couché de soleil, devenir tous les fleurs du monde, etc).
Kaen est-elle capable de prendre l'un ou l'autre de ces chemins ?
Staft a écrit:
Tout-puissant : Ok, elle fait ce qu'elle, ce qui est problématique
Yup !
Staft a écrit:
Démiurge : Y a un après ET un avant. donc Kaen, va voir ailleurs.
Tout à fait. Et c'est pourquoi, dans le jeu, existe le mythe ou le secret de l'An 0 et de ce qu'il y avait avant.
Selon les écritures Kaen est née, ce qui semble diminuer son côté divin. Encore une fois, en vérité, la plupart des Cultes narrent la naissance de leurs dieux (Panthéon Grec, Nordique, Japonais, etc.).
Ce qui me permet d'expliquer l'ambivalence que j'ai voulu créer autour de Kaen et de son statut divin. Tout comme la Trinité Père/Fils/Saint Esprit permet de donner un statut divin à Jésus tout en restant cohérent d'un point de vue théologique, je me suis appuyé sur le Dualité Volonté du Multivers / Volonté de Kaen.
De plus, ne voulant pas tomber dans l'écueil monothéiste, j'ai donné aux Disciples un statut tout aussi ambigüe. Ils ne portent pas le nom de Dieux mais, selon la vision des joueurs et du MJ, ils peuvent être traités comme un Panthéon ayant désigné un chef ou comme de purs apôtres.
En conclusion, le statut divin de Kaen dépend de votre vision du Culte selon que vous lui appliquiez soit les concepts thélogiques d'une religion du Livre, soit les mécanismes d'une religion polythéiste.
Et je suis très très très content que tu soulèves ce débat Staft parce que le but de Centile, c'est aussi de se poser la question : qu'est-ce qui fait un dieu ?
(6 ans d'écriture les mecs...)
Staft Forest
Messages : 1788 Date d'inscription : 18/08/2012 Age : 31
Sujet: Re: Commentaires sur les parties et plus si affinités... Mar 29 Avr - 9:17
Disons qu'en faite Staft (et moi même) ne croit pas que Kaen soit la source du fait qu'elle a du avoir l'aide de l'artisan pour les toutes première matière absolu il y a donc un avant tout cela ou les puits serait déjà présent, ce qui peut ammener a pensé qu'elle n'est pas la source
La Volonté de Kaen
Admin
Messages : 7168 Date d'inscription : 20/09/2009
Sujet: Re: Commentaires sur les parties et plus si affinités... Mar 29 Avr - 11:40
D'où vient donc l'idée que Kaen ait eu besoin de Matière Absolue pour créer les Puits ?
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Sujet: Re: Commentaires sur les parties et plus si affinités...
Commentaires sur les parties et plus si affinités...